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 Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240

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Faustine
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MessageSujet: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Sam 22 Nov 2014 - 17:37

Bonjour ou bonsoir à tous !
J'espère que vous allez bien. Avec mon fiancé, nous avons décidé de nous lancer dans l'univers fantastique des aquariums. Nous nous sommes bien renseignés, mais certains points restent encore à élucider car personne n'a été vraiment capable de nous répondre, alors j'espère obtenir un peu d'aide sur ce forum.

Hier, nous avons été à An*mal*s pour voir les différentes espèces de plantes, de poissons, tout le rayon aquariophilie. J'ai toujours été là-bas et je tiens à préciser qu'ils sont vraiment très clean (Ils refusent de vendre si on est pas dans les normes, si on a pas ce qui convient pour l'animal, si on ne sait pas assez s'en occuper...Ils sont super). BREF ! Nous avons demandé à un vendeur ce qu'il faudrait comme litres pour des Scalaires d'eau douce, il nous a répondu 200L minimum. Coïncidence, nous sommes tombés nez-à-nez avec un 240L et il nous a confirmé que cela pourrait aller mais qu'il ne fallait pas sur-peupler (le truc basique). Nous allons donc partir là-dessus. Cependant... Voici mes questions

- Quel type de sol dois-je mettre ?
- Quel type de poissons cohabiteraient bien avec les scalaires ? (on m'a dit Néon mais j'ai peur, bien que j'aimerai BEAUCOUP en avoir)
- Le cycle de l'azote, on m'a expliqué trente mille façons et versions différentes, j'ai fini par ne plus RIEN y comprendre
- Quelles types de plantes mettre du coup ?
- Cela revient-il cher ? On m'a dit que c'était du 7€ à 10€ par mois (chauffage + électricité) sinon j'en connais une qui va criser en voyant la facture...
- Combien de fois faut-il nourrir les poissons ? Encore une fois, on m'a sorti 5 fois par jour, d'autres 3 fois, d'autre une fois... A force je ne sais plus qui croire.
- Comment faut-il changer l'eau du bac ? Certains me disent de tout enlever, d'autre avec des bouteilles de prendre 10% d'eau t de remettre de l'eau neuve

Je pourrai passer pour une inculte aux yeux de certains, et ce ne sont pas les insultes qui ont manqués sur d'autres sites, mais on commence tous quelque part... Je connais certaines choses, mais pas celles-ci. J'espère que vous m'aiderez et vous remercie d'avance !
Cordialement, Faustine.

Une photo de notre futur aquarium
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Amanda
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Sam 22 Nov 2014 - 18:53

Alors alors, tu as pas mal de questions et c'est tout-à-fait normal pour une première. Voilà mon avis:
Faustine a écrit:
- Quel type de sol dois-je mettre ? Ça, c'est à toi de voir. Si tu veux faire un aquarium avec biotope acide (en l'occurence Amazonien), fais bien attention de ne pas choisir de sol qui augmente le pH. Après, il existe des sols qui peuvent s'utiliser seuls,ou tu peux te contenter de mettre un substrat nutritif pour les plantes (pas obligatoire) et le couvrir avec du sable de Loire, par exemple.

- Quel type de poissons cohabiteraient bien avec les scalaires ? (on m'a dit Néon mais j'ai peur, bien que j'aimerai BEAUCOUP en avoir) Alors, déjà, pour avoir déjà tenté l'expérience à mes débuts dans le but de ne garder qu'un couple, je te déconseille fortement les Scalaires avec moins d'1m50 de façade: ce sont des poissons qui sont très teigneux par moment, et tu verras que dans ce volume, tu auras plus de problèmes qu'autre chose lorsqu'ils arriveront à maturité sexuelle. Le vendeur t'a peut-être dit que c'était bon, pour moi, il reste avant tout un vendeur et ne te conseillera jamais aussi bien que s'il avait expérimenté la chose lui-même.

- Le cycle de l'azote, on m'a expliqué trente mille façons et versions différentes, j'ai fini par ne plus RIEN y comprendre Pour faire simple, il existe de nombreuses sources de pollution dans un aquarium (poissons, nourriture, pollution extérieure...) et pour éliminer cette pollution, il faut différents types de bactéries. Ces bactéries mettent un certain temps à se développer (rassure-toi, tu n'as rien à faire, elles se développeront seules), entre 3 semaines à 1 mois, c'est donc le temps que tu dois attendre avant d'introduire les premiers poissons car tu seras sûre d'avoir une colonie de bactéries suffisante pour dégrader les déchets des poissons.

- Quelles types de plantes mettre du coup ? Cela va dépendre de ton éclairage, du sol que tu comptes mettre, et éventuellement, de savoir si tu comptes fertiliser ou ajouter du CO2 (absolument pas nécessaire en fonction du choix des plantes). Les plus simples pour débuter me semblent être les genres: Cryptocoryne, Echinodorus, Limnophila, Vallisneria, Anubia, Ceratophyllum, et beaucoup d'autres. Tu pourras voir lorsque tu auras bien défini ton projet!

- Cela revient-il cher ? On m'a dit que c'était du 7€ à 10€ par mois (chauffage + électricité) sinon j'en connais une qui va criser en voyant la facture... Là, je ne pourrais pas t'aider car j'ai 16 ans, donc forcément, c'est aussi ma mère qui paye la facture. J'achète juste les aquas ^^ Mais elle ne gagne pas des masses, donc si c'était hors de prix, elle me l'aurait sans doute dit...

- Combien de fois faut-il nourrir les poissons ? Encore une fois, on m'a sorti 5 fois par jour, d'autres 3 fois, d'autre une fois... A force je ne sais plus qui croire. Alors ça, franchement, tu n'as vraiment pas à t'en préoccuper: dis-toi bien que dans la nature, s'ils mangent une fois par jour (et encore), ils sont contents! On a toujours tendance à trop nourrir, mais mieux vaut nourrir un peu moins que trop avec les poissons... Il m'arrive moi-même de nourrir 5/6 fois par jour quand j'ai le temps (le week-end) ou quand j'ai des jeunes à faire grandir (dans ce cas là, mieux vaut les faire manger souvent, ils grandiront mieux et plus vite), mais la semaine, ils se contentent de manger 1 à 2 fois par jour.

- Comment faut-il changer l'eau du bac ? Certains me disent de tout enlever, d'autre avec des bouteilles de prendre 10% d'eau t de remettre de l'eau neuve Tout bêtement, tu peux acheter un tuyau avenc une pompe à main permettant de siphonner, soit en animalerie, soit en supermarché (ce sont en général des pompes à pétrole, mais c'est exactement la même chose) ou alors, un bout de tuyau que tu amorces avec la bouche si tu n'as rien d'autre sous la main. L'idéal, c'est 10 à 20% toutes les semaines, mais un bac d'eau douce est assez peu exigeant lorsqu'il est bien stable, il m'arrive régulièrement d'oublier... silent

Voilà. Comme tu t'en doutes, nous ne sommes pas là pour critiquer: on fait tous des erreurs au début, mais on est là pour les partager et éviter à d'autres de faire les mêmes (c'est toujours plus plaisant quand ça marche bien dès le début ^^). Je ne sais pas sur quels forums tu t'es rendues, mais je sais qu'on n'est pas toujours bien accueilli partout pour avoir déjà demandé des choses ailleurs en tant que débutante... Ce n'est pas le cas ici, alors n'hésite pas à poser toute sorte de questions!
Ah, et aussi, je te déconseille d'acheter un bac en animalerie, tu vas le payer cher alors que tu peux en trouver en très bon état sur des sites de petites annonces (Lebonc*in), et si à la limite, tu tiens vraiment à l'acheter neuf, fais-le par internet (Zo*plus), ça te reviendra carrément moins cher Wink

Bonne soirée Smile
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Faustine
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Sam 22 Nov 2014 - 19:48

OUAH je te remercie ÉNORMÉMENT de tout ces détails ! Tu es la première personne à me répondre aussi rapidement sur les forums ou je suis allées (et ou je n'ai pas eu de réponses...).
Par rapport a internet et leb*nc*in, on en a trouvé mais deux fois plus cher et en mauvais état en plus =/ pour ça qu'on a été direction An*mal*s directement... Car payer 600€ pour un aqua sans chauffage et autres équipement, rayé, le couvercle cassé... non merci... Puis mon fiancé veut du neuf ou rien. Les hommes ! :sors: Vraiment merci encore, je vais tout noter dans un cahier et lui en faire part ! Je suis mieux éclairée sur le cycle de l'azote, j'avais vraiment peur de mal faire, surtout après ce qu'on m'a dit, au final cela n'avait rien à voir avec ce que tu me dit là. je suis bien contente =)

Je suis quand même dégoûtée pour les scalaires car je les voulais vraiment...Mais je doute que l'aquarium soit si petit, comme sur l'image, je l'ai vu déballé et monté, il parait VRAIMENT bien plus grand. Même mon copain  tourné de l'oeil en le voyant ^^'

Ensuite, je voudrais un aquarium assez "basique", je ne sais pas comment définir cela. Disons que je n'ai pas de projet particulier, je veux juste de beaux poissons en bonne santé, se sera mon plaisir de les voir vivre. 'en vois certains qui ont tout un tas de "projet". La seule chose dont je suis sûre, c'est que mon fiancé et moi voudrions opter pour une déco assez "enchantée", avec des décoration "château" comme il dit. Et j'ai peur qu'un vendeur me conseille n'importe quoi, je suis assez méfiante de nature, encore plus quand il s'agit de tout ça.
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Sam 22 Nov 2014 - 20:11

Pas de soucis, honnêtement, j'aime tellement ce forum que j'ai l'impression de passer ma vie dessus ^^'

Après, je sais que ça parait grand, mais le truc, c'est qu'en animalerie, tu ne vois pas vraiment leur comportement: ils sont souvent stressés donc ne bougent pas trop, mais quand ça tape, aïe... C'est plus ça qui est problématique avec les Scalaires: en période de repro, ils sont capables de s'approprier les 3/4 du bac quand il est petit.
Tiens, si ça peut te donner une idée (les platys n'ont rien à faire dans ce bac, mais c'est la vidéo la plus représentative que j'ai trouvé): https://www.youtube.com/watch?v=dNqyEKWcj5M

Ah, et tiens, si tu veux payer ton bac un peu moins cher: http://www.zooplus.fr/shop/poissons/aquarium/aquarium_juwel/aquarium_juwel_moins_de_300_litres/155743
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Faustine
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Sam 22 Nov 2014 - 21:13

Ah oui, je suis sur un autre forum, mais je crois que celui-ci sera mon favoris désormais ^^
Ha bon ? Ceux-là étaient vivaces pourtant è_è ils nageaient bien. Sauf les discus. Ils sont impressionnant ceux-là.
Ouah Oo ils sont assez...Bizarre. On dirait qu'ils s'embrassent et pourtant, c'est tout le contraire. Je ne pensais pas que c'était aussi teigneux !
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Sam 22 Nov 2014 - 23:20

Les Discus paraissent plus imposants, mais je crois que c'est trompeur: ils demandent des paramètres plus précis et sont moins tolérants que les Scalaires là-dessus, mais pour le caractère, ils sont beaucoup plus calmes de ce que je lis partout!
Après, tout dépend aussi des individus sur lesquels on tombe: ça peut très bien se passer comme le contraire.
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Dim 23 Nov 2014 - 8:27

Salut,

amanda t'a parfaitement conseillée je n'ai rien à ajouter, juste un bémol pour les décors "chateaux", c'est tout sauf naturel. Quelques plantes, une ou deux racines avec des galets et le tour est joué.

De toute façon si la passion vous prend vous y viendrez forcément Wink
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Dim 23 Nov 2014 - 16:13

@Amanda : comme tout autre animal je suppose. =) on étudiera ça de plus près alors ^^

@Maxleloup : Ah c'est grave si on en pose ? Mon copain y tiens absolument ^^"
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Amanda
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Dim 23 Nov 2014 - 16:18

Pour les décors plastiques, c'est pas très grave hein, mais moi je n'adhère pas ^^ Après, c'est une question de goût, mais le mieux est de rester dans le naturel quand même (notamment mettre des plantes, car ça aide bien à stabiliser le bac).
Si tu cherches des décos plastiques, il m'en reste (je les ai eu avec le dernier aquarium que j'ai acheté, mais je ne m'en sers pas donc si jamais ça te dit...).
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Dim 23 Nov 2014 - 16:36

Bah écoute, je vais en parler a mon homme (car c'est lui qui finance tout) et je te dis ce qu'il en est =D Il a vu des châteaux à An*mal*s alors voila lol j'avoue que c'est très beau mais c'est dommage si tout déstabilise le bac =/

EDIT - Bon finalement mon copain pense ne pas avoir assez le budget, il ne veux pas mettre plus de 400€ dans le projet total, je lui ai donc dit de laisser tomber... J'aimerai tester un Betta ou alors des poissons dans un volume plus petit car ce projet noir et blanc me tenais à coeur...
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Dim 23 Nov 2014 - 21:29

Avec de la patience on trouve des bacs d'occaz et en parfait état pout moins de 100e.

Mon dernier 240 je l'ai donné pour te dire, n'abandonnez pas trop vite.
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Dim 23 Nov 2014 - 21:46

C'est ça qui m'énerve...Il m'a dit "oui" sans être vraiment sûr de pouvoir...Par contre plus petit il peut. Et il veut à tout prix du neuf. Les idées bien tracées dirons-nous... Je préfère avoir plus petit que d'espérer pour un grand que je n'aurai jamais. C'est triste à dire... Puis je préfère prévoir au cas ou il ne peut vraiment pas du tout pour un 240L. Je ne sais même pas quelles espèces conviennent pour un 50L...A vrai dire je suis assez confuse et énervée de ce changement d'avis soudain U_u

EDIT - maintenat il me dit qu'il peut un 240L mais que en Janvier U_u bref comme vous le voyez sa change souvent d'avis... Enfin il est deja gentil de me le payer =p j'ai réussi a le convaincre de chercher sur leb*ncoin. En effet un joli 400L tout neuf pour 170€ c'est une affaire il me semble. Seul hic, la personne vend ses poissons avec...
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Amanda
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Dim 23 Nov 2014 - 22:03

A la limite, tu peux essayer de voir si tu connais des gens qui seraient intéréssés pour te reprendre les poissons! Après, tout dépend de ce que c'est: parfois, c'est un peu compliqué de leur retrouver un bac...
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Dim 23 Nov 2014 - 22:09

Et oui les poissons tu les donnes au club le plus prés de chez toi (que tu auras contacté avant) et le tour est joué Wink


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Faustine
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Dim 23 Nov 2014 - 22:15

Ouais je vois. Il n'y a pas de club vers chez moi je pense que le plus proche doit être paris... Mais c'est vrai que sa serait intéressant, même s'il change souvent d'avis, attendre jusqu’à Janvier...Ne devrais pas être trop embêtant. J'ai trouvé un autre aquarium à 100 un 240L mais on le trouve "bizarre". Vente trop basse pour ce qu'il est il a pas l'air stable.

EDIT -Son avis est instable, un coup il veut, un coup il ne veut pas...Je reviendrai vous voir quand il se sera stabilisé parceque je ne supporte pas l'indécis.
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Florent
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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   Mar 25 Nov 2014 - 21:33

Alors mes remarques.

Pour l'achat, tu peux éventuellement regarder sur des sites de vpc spécialisés en aquarium, voir éventuellement sur amazon.


Faustine a écrit:
Bonjour ou bonsoir à tous !
Nous avons demandé à un vendeur ce qu'il faudrait comme litres pour des Scalaires d'eau douce, il nous a répondu 200L minimum. Coïncidence, nous sommes tombés nez-à-nez avec un 240L => essai de trouver un bac de 300L environ mais en longueur afin d'avoir une façade d'au moins 1m30.
Quelques exemples (avec des prix assez variables):
http://www.truffaut.com/produit/aquarium-equipe-rio-240-hetre-240l/29481/25221
http://www.truffaut.com/produit/aquarium-equipe-rio-300-bois-brun-350l/29506/25221
http://www.truffaut.com/produit/aquarium-equipe-rio-400-hetre-450l/29483/25221
http://www.truffaut.com/produit/aquarium-et-meuble-roma-240-litres-blanc/209810/25221#descriptif
http://www.truffaut.com/produit/aquarium-ambiance-150-wenge-450l/72097/25221#descriptif
http://www.truffaut.com/produit/aquarium-aqua-ambiance-200-noir-600l/72091/25221
Note que si tu trouves un modèle qui te plait sur internet, quand tu restes dans les grandes marques, la majorité des animaleries pourront le commander.
Niveau éclairage, je n'ai pas regarder les caractéristiques de ces modèles mais il faut essayer d'avoir au moins 1Watt d'éclairage pour 3L. 1Watt pour 2L étant très bien mais rare d'origine.
Et surtout très important, prend une bonne filtration, type filtre externe. Je te conseil Eheim, c'est un peu plus cher mais niveau qualité des plastiques, fiabilité et fréquence des entretiens, c'est génial. JBL est également bien.
Il faut compter un brassage autour de 4 à 5 fois le volume du bac par heure.
Même si les animaleries font souvent des offres avec meubles + bac + filtration, il ne faut pas hésiter à prendre un filtre à part, tu t'y retrouveras, surtout si tu commandes le filtre en vpc (pour info on a 5% de réduc sur aquarioshop)


- Quel type de sol dois-je mettre ? => pour de l'amazonien, du sable de loire acheté en animalerie ou du sable de filtration pour piscine (moins cher au kilo) et un substrat (nécessaire pour les plantes) type JBL aquabasis+ est vraiment bien
- Quel type de poissons cohabiteraient bien avec les scalaires ? (on m'a dit Néon mais j'ai peur, bien que j'aimerai BEAUCOUP en avoir)=> la question serait plutôt, quels sont tes paramètres d'eau? PH, GH et KH essentiellement. En fonction tu choisiras ta population. L'autre solution pour les aquariophiles un peu plus expérimentés, c'est d'utiliser de l'eau osmosée, du CO2, etc pour adapter les paramètres d'eau à la population. Mais dans un premier temps, je te conseil d'adapter ta population à tes paramètres. Les scalaires peuvent parfaitement cohabiter avec des néons ou cardinalis (attention de pas les prendre trop petit surtout si les scalaires sont déjà grand), des nez rouge, ou autres tétras de petites tailles, des Rasbora heteromorpha, des cichlidés nains (aspistogramma cacatuoides, agassizi, trifasciata, ou des ramirezi, etc) et sur le sol des corydoras
- Le cycle de l'azote, on m'a expliqué trente mille façons et versions différentes, j'ai fini par ne plus RIEN y comprendre => la meilleure solution: de la patience! 3-4semaines de mise en eau sans poisson
- Quelles types de plantes mettre du coup ? => là tu peux plus facilement te lacher, évite simplement les plantes nécessitant du CO2 ou des forts éclairages. Fait un tour sur floraquatic (on a également des réduc sur ce site), sans forcément commander, ça te donnera des infos sur les exigences des plantes
- Cela revient-il cher ? On m'a dit que c'était du 7€ à 10€ par mois (chauffage + électricité) sinon j'en connais une qui va criser en voyant la facture... => eau: ça dépend du volume du bac mais il faut compter environ 1/3 du volume d'eau du bac à changer chaque mois... donc pas énorme. EDF: plus gros poste de dépense. Je dirais entre 5 et 15euros par mois en fonction de la puissance de l'éclairage
- Combien de fois faut-il nourrir les poissons ? Encore une fois, on m'a sorti 5 fois par jour, d'autres 3 fois, d'autre une fois... A force je ne sais plus qui croire.=> 1 fois par jour ça suffit amplement. Après tu peux varier avec de la nourriture sèche (granulés, paillettes, etc) et du congelé (artémia, vers de vase, etc) en fonction de ta population
- Comment faut-il changer l'eau du bac ? Certains me disent de tout enlever, d'autre avec des bouteilles de prendre 10% d'eau t de remettre de l'eau neuve=> la solution la plus flemmarde étant la plus sympa, un tuyau (spécial aquario de préférence, plus intéressant en vpc) permettant d'aller du bac au point d'eau le plus proche! On siphonne pour vider (il suffit de le brancher sur le robinet, de remplir le tuyau d'eau puis de le débrancher en laissant l'eau s'écouler dans l'évier) et on rebranche au robinet pour remplir

Je pourrai passer pour une inculte aux yeux de certains, et ce ne sont pas les insultes qui ont manqués sur d'autres sites, mais on commence tous quelque part... Je connais certaines choses, mais pas celles-ci. J'espère que vous m'aiderez et vous remercie d'avance !
=> La démarche de se renseigner avant d'acheter est bonne, cela évite les erreurs et les pertes financières

Et de manière générale, n'hésite pas à commander sur des sites de vpc, tu feras de belles économies (attention quand même à la fiabilité des sites, tu trouveras quelques sites intéressants dans la section dédié).

_________________

Repros perso à vendre => contact par MP:
L411


350L cardinalis, otocinclus, ramirezi, hachette marbré, L411, L201, corydoras aenus et paleatus, gastromyzon
120L cory panda, barbus cerise
96L pour la croissances des hypancistrus et xypho
60L couple de cacatuoides et les juvéniles


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MessageSujet: Re: Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240   

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Besoin d'Aide BAC 240L débutant - Rio 240
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